Форум худеющих
Правильное питание – основа основ
Все о питании
Что я делаю не так?
Проблемы и сложности, связанные с похудением
03.04.10 17:46:30
Правильно ли мы измеряем вес
При измерении веса электронными весами появляется возможность измерять вес с точностью до 0,1 кг, но пользы от этого мало, поскольку вес даже при измерении в одно и то-же время болтает в пределах 0,5-1 кг. Даже при измерении веса в один определенный день недели (упаси Боже, не понедельник, скорей всего пятница) при реальном изменении веса на 0,5 кг трудно установить, двинулся ли вес, в какую сторону и насколько.
Предлагается новая методика оценки динамики веса, для чего все 7 недельных результатов необходимо выстроить в ряд по увеличению (или уменьшению), и взять четвертое с начала или с конца. Это будет типичный вес недели. При сравнении типичного веса двух соседних недель можно понять, куда и насколько вес сдвинулся.
Предлагается новая методика оценки динамики веса, для чего все 7 недельных результатов необходимо выстроить в ряд по увеличению (или уменьшению), и взять четвертое с начала или с конца. Это будет типичный вес недели. При сравнении типичного веса двух соседних недель можно понять, куда и насколько вес сдвинулся.
Сообщества:
Весограф
Калькулятор калорийности и БЖУ
Содержание холестерина
Гликемический индекс
Калькулятор ИМТ, обмена веществ и идеального веса
Таблица Егорова-Левитского
Калькулятор энергозатрат
Полная таблица баллов по системе "Худеем правильно"
Словарь терминов
FAQ
Узнай себя
11.04.2021 Комментариев: 1
Почему одни стройнеют раз и навсегда, а другие постоянно гоняют вес туда-сюда? Наш тест поможет узнать, каковы ваши перспективы похудеть и удержать вес








Комментарии
У Вас прекрасный аппарат, который есть не у всех. Но даже если строить график по результатам ежедневных измерений, и пытаться внести коррективы в питание на его основе, мало глядеть на него и соображать, куда движется вес, тем более что это не всегда понятно.
Требуется специальная обработка данных, и я привел наиболее простой пример. А теперь на цифрах:
В течение предыдущей недели получены следующие значения веса: 84,9; 84,6; 84,5; 84,8; 84,6; 84,9; 84,7. Располагаем все эти значения в порядке увеличения: 84,5; 84,6; 84,6; 84,7; 84,8; 84,9; 84,9. Среднее в этом ряду значение (т.е. четвертое с начала или с конца) и будет типичным значением. Следовательно, типичное значение веса за прошедшую неделю составляло 84,7 кг. А вот результаты измерения веса за вторую неделю: 84,5; 84,4; 84,2; 84,4; 83,9; 84,1; 83,9. Типичное значение веса равно 84,2 кг. Поскольку в предыдущую неделю типичное значение веса равнялось 84,7 кг, отмечаем убыль веса в 0,5 кг. Благодарю Стройную Шатенку за толковое возражение. Надеюсь, не будете возражать, что отвес за день вообще ничего не значит (разве что если не голодаете полностью или на воде). В реальных условиях при дефиците калорий 400-500 ккал ежедневный отвес составляет менее 100 грамм. и маскируется изменениями водно-солевого баланса и нерегулярностью работы ЖКТ.
У Вас прекрасный аппарат, который есть не у всех. Но даже если строить график по результатам ежедневных измерений, и пытаться внести коррективы в питание на его основе, мало глядеть на него и соображать, куда движется вес, тем более что это не всегда понятно.
Требуется специальная обработка данных, и я привел наиболее простой пример. А теперь на цифрах:
В течение предыдущей недели получены следующие значения веса: 84,9; 84,6; 84,5; 84,8; 84,6; 84,9; 84,7. Располагаем все эти значения в порядке увеличения: 84,5; 84,6; 84,6; 84,7; 84,8; 84,9; 84,9. Среднее в этом ряду значение (т.е. четвертое с начала или с конца) и будет типичным значением. Следовательно, типичное значение веса за прошедшую неделю составляло 84,7 кг. А вот результаты измерения веса за вторую неделю: 84,5; 84,4; 84,2; 84,4; 83,9; 84,1; 83,9. Типичное значение веса равно 84,2 кг. Поскольку в предыдущую неделю типичное значение веса равнялось 84,7 кг, отмечаем убыль веса в 0,5 кг.
А вот выстроить 7 значений по порядку и взять из них среднее - это сложнее определения среднего арифметического? Это уже недостаток нашего школьного образования - не расставлены приоритеты. Сравнение всегда проще арифметических операций, а в школе этот этап перепрыгнули. Очевидно, вписываясь в общую концепцию оглупления.
И самое главное - описанный метод робастен (устойчив) к выпадающим значениям. А значит и пользы от него больше, а польза в данном описанном Вами случае - более правильная коррекция подсчитываемой Вами калорийности рациона.
Кстати, Ваш пример: сегодня 1000, а завтра 2500 ккал для обеспечения среднего 1300 ккал льет воду на описываемый метод определения типичного веса недели (взамен среднего арифметического). Болтает вес больше - нужен более робастный метод. Среднее арифметическое лучше, но рассчитано только на тепличные условия, каковых не бывает.
Для жизни лучше приспособлен описанный метод. Интересно получается. Сложить 7 значений и разделить на 7 - это просто. Причем среди этих 7 значений окажутся выпадающие - за счет запоров, поносов, слабительных, мочегонных, клизм, поедания накануне селедки и просто обыкновенных обжорств на корпоративном празднике (юбилее шефа - отказаться нельзя). Как понимаете, краски сгустил для наглядности.
А вот выстроить 7 значений по порядку и взять из них среднее - это сложнее определения среднего арифметического? Это уже недостаток нашего школьного образования - не расставлены приоритеты. Сравнение всегда проще арифметических операций, а в школе этот этап перепрыгнули. Очевидно, вписываясь в общую концепцию оглупления.
И самое главное - описанный метод робастен (устойчив) к выпадающим значениям. А значит и пользы от него больше, а польза в данном описанном Вами случае - более правильная коррекция подсчитываемой Вами калорийности рациона.
Кстати, Ваш пример: сегодня 1000, а завтра 2500 ккал для обеспечения среднего 1300 ккал льет воду на описываемый метод определения типичного веса недели (взамен среднего арифметического). Болтает вес больше - нужен более робастный метод. Среднее арифметическое лучше, но рассчитано только на тепличные условия, каковых не бывает.
Для жизни лучше приспособлен описанный метод.
Описываемая простая методика и позволяет определить тренд с опозданием не более чем на неделю, и оперативно изменить калорийность рациона питания. Впрочем, мы уже перешли к обсуждению мировоззренческих вопросов. Но от избыточного веса, как правило, более и страдают люди с неустойчивым мировоззрением. Для них профессионалами, а более любителями, составляются экспресс-диеты с предсказуемыми результатами в ближней перспективе (выжимание воды и уменьшение объемов к празднику), и в дальней (набор веса с перехлестом). Не устойчив вес в ближней перспективе. А вот в средней перспективе намечаются устойчивые тренды, т.е. тенденции. Если вовремя этот тренд не отследить, появятся проблемы в долгосрочной перспективе - вес или будет возрастать, или не будет снижаться, или будет снижаться катастрофически быстро, в зависимости от ваших текущих проблем.
Описываемая простая методика и позволяет определить тренд с опозданием не более чем на неделю, и оперативно изменить калорийность рациона питания. Впрочем, мы уже перешли к обсуждению мировоззренческих вопросов. Но от избыточного веса, как правило, более и страдают люди с неустойчивым мировоззрением. Для них профессионалами, а более любителями, составляются экспресс-диеты с предсказуемыми результатами в ближней перспективе (выжимание воды и уменьшение объемов к празднику), и в дальней (набор веса с перехлестом).
Замечательный волк на аве!
Было 75кг, сейчас 58,5
Замечательный волк на аве
Замечательный волк на аве
Ну дык и при вашем методе из 7 рассматриваемых значений несколько будут выпадать, причем в разные стороны.
В том то и дело, что нет. Если я нажрал накануне на 1 кг (селедка + пряники + пиво), оставаясь в пределах калорийности, и через 3-4 дня этот подвиг повторил, то лишнего жиру не будет нисколько, и средний вес измениться не должен. А он изменится на 2 кг деленное на 7, т.е. на 300 грамм.
При подсчете типичного значения недели эти 2 выпадающих значения будут в упорядоченном ряду из 7 значений первыми или последними, а берем четвертое, которое не изменится.
Это общепринятая обработка данных, где потенциально возможны выпадающие данные. Наберите в поисковике "медиана робастность". Выпадет Википедия или еще что, там все разъясняется.
Ну дык и при вашем методе из 7 рассматриваемых значений несколько будут выпадать, причем в разные стороны.
В том то и дело, что нет. Если я нажрал накануне на 1 кг (селедка + пряники + пиво), оставаясь в пределах калорийности, и через 3-4 дня этот подвиг повторил, то лишнего жиру не будет нисколько, и средний вес измениться не должен. А он изменится на 2 кг деленное на 7, т.е. на 300 грамм.
При подсчете типичного значения недели эти 2 выпадающих значения будут в упорядоченном ряду из 7 значений первыми или последними, а берем четвертое, которое не изменится.
Это общепринятая обработка данных, где потенциально возможны выпадающие данные. Наберите в поисковике "медиана робастность". Выпадет Википедия или еще что, там все разъясняется.
Не вполне корректное рассуждение - в той части, что "лишнего жиру не будет нисколько". Многое зависит от единовременно принятой дозы. Простые углеводы, типа пряников, усваиваются моментально, и все, что на данный момент лишнее, тут же и отложится.
Э, придираетесь по мелочам. Специально для Вас отказываюсь от селедки с пряниками, и заявляю, что 2 дня в неделю для чистоты опыта и получения выпадающих значений веса ем ОБЫЧНУЮ свою пищу, только вместо пива пью физиологический раствор.
Не вполне корректное рассуждение - в той части, что "лишнего жиру не будет нисколько". Многое зависит от единовременно принятой дозы. Простые углеводы, типа пряников, усваиваются моментально, и все, что на данный момент лишнее, тут же и отложится.
Э, придираетесь по мелочам. Специально для Вас отказываюсь от селедки с пряниками, и заявляю, что 2 дня в неделю для чистоты опыта и получения выпадающих значений веса ем ОБЫЧНУЮ свою пищу, только вместо пива пью физиологический раствор.
Здесь мы сталкиваемся с обыкновенной глупостью в лучшем случае, в худшем - с ангажированностью. Модераторам: просьба удалить сообщения Стройной блондинки, уводящей обсуждение важного вопроса, который обещает стать одним из центральных в будущей квантитативной диетологии, в обсуждение ников форумчан, что по правилам форумов является запретной темой.
Здесь мы сталкиваемся с обыкновенной глупостью в лучшем случае, в худшем - с ангажированностью.
Нормальное распределение дают распределения в естествознании, а все социальные распределения - распределения с более длинными хвостами, чем хвосты нормального.
Ну наконец-то мы дождались на нашем сайте умного человека.
А вот я давно хочу узнать про сексуальные девиации и дивергенции.
В Википедии пишут только о дифференциальном операторе, отображающем векторное поле на скалярное (то есть операция дифференцирования, в результате применения которой к векторному полю получается скалярное поле), который определяет (для каждой точки), «насколько расходится входящее и исходящее из малой окрестности данной точки поле» (точнее — насколько расходятся входящий и исходящий поток). Нет, как раз это понятно, но не проливает свет на животрепещущий вопрос.
Нормальное распределение дают распределения в естествознании, а все социальные распределения - распределения с более длинными хвостами, чем хвосты нормального.
Ну наконец-то мы дождались на нашем сайте умного человека.
А вот я давно хочу узнать про сексуальные девиации и дивергенции.
В Википедии пишут только о дифференциальном операторе, отображающем векторное поле на скалярное (то есть операция дифференцирования, в результате применения которой к векторному полю получается скалярное поле), который определяет (для каждой точки), «насколько расходится входящее и исходящее из малой окрестности данной точки поле» (точнее — насколько расходятся входящий и исходящий поток). Нет, как раз это понятно, но не проливает свет на животрепещущий вопрос.
Было 75кг, сейчас 58,5
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи