Форум худеющих
Правильное питание – основа основ
Все о питании
Что я делаю не так?
Проблемы и сложности, связанные с похудением
03.04.10 17:46:30
Правильно ли мы измеряем вес
При измерении веса электронными весами появляется возможность измерять вес с точностью до 0,1 кг, но пользы от этого мало, поскольку вес даже при измерении в одно и то-же время болтает в пределах 0,5-1 кг. Даже при измерении веса в один определенный день недели (упаси Боже, не понедельник, скорей всего пятница) при реальном изменении веса на 0,5 кг трудно установить, двинулся ли вес, в какую сторону и насколько.
Предлагается новая методика оценки динамики веса, для чего все 7 недельных результатов необходимо выстроить в ряд по увеличению (или уменьшению), и взять четвертое с начала или с конца. Это будет типичный вес недели. При сравнении типичного веса двух соседних недель можно понять, куда и насколько вес сдвинулся.
Предлагается новая методика оценки динамики веса, для чего все 7 недельных результатов необходимо выстроить в ряд по увеличению (или уменьшению), и взять четвертое с начала или с конца. Это будет типичный вес недели. При сравнении типичного веса двух соседних недель можно понять, куда и насколько вес сдвинулся.
Сообщества:
Весограф
Калькулятор калорийности и БЖУ
Содержание холестерина
Гликемический индекс
Калькулятор ИМТ, обмена веществ и идеального веса
Таблица Егорова-Левитского
Калькулятор энергозатрат
Полная таблица баллов по системе "Худеем правильно"
Словарь терминов
FAQ
Узнай себя
11.04.2021 Комментариев: 1
Почему одни стройнеют раз и навсегда, а другие постоянно гоняют вес туда-сюда? Наш тест поможет узнать, каковы ваши перспективы похудеть и удержать вес








Комментарии
Сложно? Не я циклы придумал.
А дальше уже проще. После климакса и при приеме гормональных противозачаточных таблеток 200 ккал отнимаются постоянно, безо всяких финтов с половинками цикла. Для женщин же вычисленная величина коррекции держится в голове как некая условная величина, которая имеет силу лишь во второй половине цикла, в первую же половину необходимо отнимать 200 ккал. Но при введении коррекции тем не менее коррекция вводится относительно не фактической калорийности (которая может быть уменьшенной на 200 ккал), а относительно условной, юзаемой лишь во второй половине. Т.е. может случиться так, что на неделю после введения коррекции будет установлена калорийность, которая фактически и не будет использоваться, поскольку эта неделя могла выпасть на первую половину. Или коррекция будет введена относительно калорийности, которая фактически не была использована, поскольку неделя попадала на первую половину.
Сложно? Не я циклы придумал.
А дальше уже проще. После климакса и при приеме гормональных противозачаточных таблеток 200 ккал отнимаются постоянно, безо всяких финтов с половинками цикла.
Пока перечитывала тему, мой мозг вынесен напрочь
Пока перечитывала тему, мой мозг вынесен напрочь
Ваши споры затянулись на 9 стр. и не стОят при этом даже выведенного яйца!
Итак:
1-ая неделя.
Воскресенье 64,4 кг
Понедельник 64,3
Вторник 64,0
Среда 63,9
Четверг 64,0
Пятница 63,7
Суббота 63,6
Если все значения сложить и разделить на 7 получиться 63,99!
По Вашей методике: 64,4; 64,3; 64,0; 64,0; 63,9; 63,7; 63,6 Среднее значение = 64,0!
Продолжаю... Продолжаю...
Ваши споры затянулись на 9 стр. и не стОят при этом даже выведенного яйца!
Итак:
1-ая неделя.
Воскресенье 64,4 кг
Понедельник 64,3
Вторник 64,0
Среда 63,9
Четверг 64,0
Пятница 63,7
Суббота 63,6
Если все значения сложить и разделить на 7 получиться 63,99!
По Вашей методике: 64,4; 64,3; 64,0; 64,0; 63,9; 63,7; 63,6 Среднее значение = 64,0!
Продолжаю...
2-ая неделя.
Воскресенье 63,0
Понедельник 63,1
Вторник 63,1
Среда 62,9
Четверг 62,9
Пятница 62,7
Суббота 62,8
Если и эти значения сложить и разделить на 7 = 62,93 кг.
Предложенный Вами метод: 63,1; 63,1; 63,0; 62,9; 62,9; 62,8; 62,7. Среднее значение = 62,9!
Итог за неделю: 1-ый метод = 1,06 кг, 2-ой = -1,1 кг. Разница между методами в 0,04!
Я бы сказала, что оба метода для меня не составили никакого труда в подсчетах. Только первый со сложением и разделением на 7 менее загонный и показывает значения(если говорить о точных подсчётах) до сотых! Я это проделала ради своего интереса. И поверьте, мир гораздо интереснее и жить в нём гораздо приятнее и проще, не обременяя себя лишними сложностями! Продолжаю...
2-ая неделя.
Воскресенье 63,0
Понедельник 63,1
Вторник 63,1
Среда 62,9
Четверг 62,9
Пятница 62,7
Суббота 62,8
Если и эти значения сложить и разделить на 7 = 62,93 кг.
Предложенный Вами метод: 63,1; 63,1; 63,0; 62,9; 62,9; 62,8; 62,7. Среднее значение = 62,9!
Итог за неделю: 1-ый метод = 1,06 кг, 2-ой = -1,1 кг. Разница между методами в 0,04!
Я бы сказала, что оба метода для меня не составили никакого труда в подсчетах. Только первый со сложением и разделением на 7 менее загонный и показывает значения(если говорить о точных подсчётах) до сотых! Я это проделала ради своего интереса. И поверьте, мир гораздо интереснее и жить в нём гораздо приятнее и проще, не обременяя себя лишними сложностями!
Ваши споры затянулись на 9 стр. и не стОят при этом даже выведенного яйца! Итак: 1-ая неделя.
Воскресенье 64,4 кг
Понедельник 64,3
Вторник 64,0
Среда 63,9
Четверг 64,0
Пятница 63,7
Суббота 63,6
Наши споры стоят выеденного яйца, и самая распространенная книжка по непараметрическим методам статистики (Холлендер и др.) тянет на 520 страниц. В статистике одним или двумя примерами ничего не доказывается, нужна представительная выборка. Но я попытаюсь смоделировать ситуацию. По Вашим данным накануне в пределах калорийности съедена селедка или еще чего с 9 граммами соли сверх обычного, и запито литром пива. Как Вы понимаете, Вы практически выпили физиологический раствор, который находится в равновесии в организме, и назавтра Ваш вес возрос на 1 кг. А теперь прибавляем последовательно к каждому из значений 1 кг и обрабатываем. Среднее изменится на 143 грамма, а медиана во всех 7 опытах не меняется, и равна 64,0 кг.
Ваши споры затянулись на 9 стр. и не стОят при этом даже выведенного яйца! Итак: 1-ая неделя.
Воскресенье 64,4 кг
Понедельник 64,3
Вторник 64,0
Среда 63,9
Четверг 64,0
Пятница 63,7
Суббота 63,6
Наши споры стоят выеденного яйца, и самая распространенная книжка по непараметрическим методам статистики (Холлендер и др.) тянет на 520 страниц. В статистике одним или двумя примерами ничего не доказывается, нужна представительная выборка. Но я попытаюсь смоделировать ситуацию. По Вашим данным накануне в пределах калорийности съедена селедка или еще чего с 9 граммами соли сверх обычного, и запито литром пива. Как Вы понимаете, Вы практически выпили физиологический раствор, который находится в равновесии в организме, и назавтра Ваш вес возрос на 1 кг. А теперь прибавляем последовательно к каждому из значений 1 кг и обрабатываем. Среднее изменится на 143 грамма, а медиана во всех 7 опытах не меняется, и равна 64,0 кг.
Нельзя требовать от худеющего человека игры по Вашим правилам. Худея, он будет нарушать режим + не зависящее от него и Вас состояние его здоровья. По средней Вы получаете ложную информацию о его отвесах. По медиане - более достоверную. Думал ограничиться первым Вашим примером, но слишком хорошо получается. Переходим ко второму, и получаем по-прежнему изменение среднего на 143 грамма, а медиана в 3 случаях не изменилась, а в 4 случаях увеличилась на 100 граммов. Итого по 14 приведенным Вами взвешиваниям в 10 случаях медиана остается стабильной, а в 4 случаях изменилась на 100 граммов, в среднем изменение составило 29 граммов. А средняя четко фиксирует изменение на 143 грамма. Еще будут вопросы? Вы скажете, что мы не имеем права учитывать граммы при точности весов 100 граммов. Имеем. При больших выборках (сотни измерений по десяткам людей) единицы граммов скажутся на измеряемых сотнях граммов.
Нельзя требовать от худеющего человека игры по Вашим правилам. Худея, он будет нарушать режим + не зависящее от него и Вас состояние его здоровья. По средней Вы получаете ложную информацию о его отвесах. По медиане - более достоверную.
каждый худеющий, в общем-то, худеет по своим правилам, которые сам для себя устанавливает. Если он склонен к самообману - он обманет любую систему взвешивания.
Странный выходит разговор. Вместо того, чтобы обсуждать, действительно ли оценка динамики веса по медиане дает большую точность по сравнению со средней (предположим, 100 грамм против 200 грамм), мы настаиваем на том, что всегда найдутся дураки, склонные обмануть себя на 500 грамм. Кроме того, если система оценки веса будет забита в программу, какое дело пользователю до лежащего в основе алгоритма. Ему важна точность и устойчивость результата. А там пускай дурит себя, зная, что всегда сможет вернуться к точной оценке.
А вообще последний пост был не про вес, а про особенности цикла.
каждый худеющий, в общем-то, худеет по своим правилам, которые сам для себя устанавливает. Если он склонен к самообману - он обманет любую систему взвешивания.
Странный выходит разговор. Вместо того, чтобы обсуждать, действительно ли оценка динамики веса по медиане дает большую точность по сравнению со средней (предположим, 100 грамм против 200 грамм), мы настаиваем на том, что всегда найдутся дураки, склонные обмануть себя на 500 грамм. Кроме того, если система оценки веса будет забита в программу, какое дело пользователю до лежащего в основе алгоритма. Ему важна точность и устойчивость результата. А там пускай дурит себя, зная, что всегда сможет вернуться к точной оценке.
А вообще последний пост был не про вес, а про особенности цикла.
Почему нельзя медленнее, вне зависимости от индивидуальных особенностей, - непонятно, но на решении этого вопроса прямо сейчас я не настаиваю
Никогда не настаивал, что запрещается худеть медленнее 400 грамм в неделю. В систему заложено торможение на 200 граммах в неделю при подходе к идеальному весу на 2 кг. Это есть. Чтобы не пришлось резко увеличивать калорийность на 400 ккал по достижению идеального веса. А 200 ккал проскочат незаметно. Если кому взбрендит, может начать тормозиться на старте своих 40 кг. Но грамотный человек быстро усвоит алгоритм работы системы, и при лишних 40 кг задаст скорость похудения 800 грамм в неделю, по крайней мере на первые 10 кг сброса веса. Но мы ему этого не советовали, это он сам такой умный оказался.
А с другой стороны, если задать похудение со скоростью 100 грамм в неделю, откуда взять датчик, измеряющий эту самую скорость с такой точностью? Сигнал утонет в шумах. Пускай уж будут 2 градации - 400 и 200.
Почему нельзя медленнее, вне зависимости от индивидуальных особенностей, - непонятно, но на решении этого вопроса прямо сейчас я не настаиваю
Никогда не настаивал, что запрещается худеть медленнее 400 грамм в неделю. В систему заложено торможение на 200 граммах в неделю при подходе к идеальному весу на 2 кг. Это есть. Чтобы не пришлось резко увеличивать калорийность на 400 ккал по достижению идеального веса. А 200 ккал проскочат незаметно. Если кому взбрендит, может начать тормозиться на старте своих 40 кг. Но грамотный человек быстро усвоит алгоритм работы системы, и при лишних 40 кг задаст скорость похудения 800 грамм в неделю, по крайней мере на первые 10 кг сброса веса. Но мы ему этого не советовали, это он сам такой умный оказался.
А с другой стороны, если задать похудение со скоростью 100 грамм в неделю, откуда взять датчик, измеряющий эту самую скорость с такой точностью? Сигнал утонет в шумах. Пускай уж будут 2 градации - 400 и 200.
1. Узнать свой процент жира (по толщине складок или по формуле на основе объемов)
2. Измерить процент жира на ЖА, введя истинные рост и возраст
3. Найти среднее между 1 и 2
4. Менять рост, пока ЖА не начнет показывать среднее
5. Менять возраст, пока ЖА не покажет истинный процент жира (согласно 1)
Запомнить фиктивные рост и возраст и впредь подставлять именно их. Отличие фиктивных роста и возраста от фактических отражают ваше отличие от заложенных в ЖА стандартов. Вы вполне можете оказаться стройнее и биологически моложе. Хочу замолвить слово о весах-жироанализаторе. Они пользуются очень плохой репутацией, но это незаслуженно. Это те, которые измеряют сопротивление между ногами или есть и такие с 4 точками - дополнительно электроды в руках. Дело в том, что эти весы-ЖА дают процент жира, отличный от процента жира по формулам или при измерении точными методами, недоступными человеку с улицы. Причина в том, что при измерении сопротивления между ногами не обмеряется верхняя часть тела, и даже если измерять с 4 точками, ток не растекается по внутренним областям, где висцеральный (внутренний) жир. Оттого в ЖА требуется вводить рост (чтобы он знал примерное распределение жира по верхам) и возраст (для поправки на висцеральный жир). Но поскольку ЖА калибровался на японцах, скандинавах и Бог знает еще на ком, он даже в среднем не сходится по нашему народу. Оттого необходимо:
1. Узнать свой процент жира (по толщине складок или по формуле на основе объемов)
2. Измерить процент жира на ЖА, введя истинные рост и возраст
3. Найти среднее между 1 и 2
4. Менять рост, пока ЖА не начнет показывать среднее
5. Менять возраст, пока ЖА не покажет истинный процент жира (согласно 1)
Запомнить фиктивные рост и возраст и впредь подставлять именно их. Отличие фиктивных роста и возраста от фактических отражают ваше отличие от заложенных в ЖА стандартов. Вы вполне можете оказаться стройнее и биологически моложе.
Комментировать могут только зарегистрированные пользователи